Istituto Tecnico Industriale "Enrico Fermi"

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Chat del 10 Aprile 2016 dalle 18:01:05 alle 18:40:25

Nicola VENTURINI
buonasera
Chiara IERARDI
b
sera
Diego NOGARETTI
buona sera
Stefano Salvi
Buonasera a tutti. Quando volete partiamo. Ho fatto una modifca nel firewall. Vediamo se \'sta volta la chat va meglio...
Stefano VIGHINI
Buonasera
Giacomo RIGHI
Buonasera
Nicola VENTURINI
potrebbe rispiegare in poche righe le funzionalità del CRC?
Lavpreet SINGH
Buonasera
Niccolo' MANTOVANI
Buonasera
Antonio MEOLA
Buonasera
E se per favore può spiegare, del CRC, anche il funzionamento step by step.
Stefano Salvi
Il CRC, come la parità longitudinale o il checksum, è ujn metodo di controllo di un BLOCCO di dati. Ogni metodo utilizza un\'operazione fatta sui dati, della quale invia il risultato, per verificarne la correttezza. Nel caso del CRC questa operazione è la divisione tra polinomi, tra il polinomio che ha come coefficienti i bit del messaggio ed un polinomio dato (noto a mittente e destinatario). La dimensione del poloinomio dato, detto generatore, determiona la lunnghezza dei dato di controllo.
Lavjit SINGH
in cosa consisterebbe il rumore nell\'ambito delle compressioni?
Lavpreet SINGH
Potrebbe spiegare l\'MP3 e come funziona il campionamento?
Giacomo RIGHI
Potrebbe spiegare il jpeg?
Stefano Salvi
Meola: per il funzionamento step by step ti rimando a: http://dns.fermi.mn.it/linux/terza/crc.htm
Chiara IERARDI
potrebbe rispiegare come funziona il checksum, cosa si trasmette e come si verifica se ci sono stati errori o meno?
Stefano Salvi
Lavjit: in generale il rumore è "qualcosa di aggiunto al segnale", quindi nel caso delle compressioni di suoni ed immagini, è la differenza tra l\'immagine o il suono non compresso ed il suono ricostruito dopo la compressione.
Antonio MEOLA
Potrebbe spiegare come avviene il campionamento di un video?
Marco MORONI
Sera prof, la salutano Riccardo Bruno e Francesco carli
Sofia MARI
lei aveva detto che nel checksum i vari byte venivano sommati a coppie, ma nel caso il numero di byte sia dispari?
Stefano Salvi
Lavpreet: Il campionamneto è relativo al suono, indipendentemente dalla compressione applicata. Semplicemente, per tradurre un suono (variazione continua di tensione nel tempo) in digitale, devo prenderne dei "campioni" ogni toto e trasformare questi campioni in numero tramite un\'operazione di quantizzazione (misura con precisione). Il numero di campioni dipende dalla massima frequenza che voglio riprodurre. Questa massima frequenza pottrebbe essere quella di un suono o di un\'armonica di un suono, per riprodurne correttamente la forma.
Nicola VENTURINI
potrebbe ripetere in modo generale le differenze delle caratteristiche dei sistemi
Diego NOGARETTI
se comprimessi un immagine con jpeg, comprimerei il "colore" meno significativo, tipo albero delle provabilità di huffman?
Marco MORONI
Nel campiobamento, cosa sono le armoniche dispari?
Stefano Salvi
Righi: nel JPEG per prima cosa suddivido l\'immagine ion quadratini di un certo numero di pixel di lato, quindi descrivo ogni quadtratino in termini di variazioni di colre (potrei dire onde di clore). Quindi trasmetto i aprametri di queste variazini di colore, con opportuna precisione.
Fermatevi un po\' che possa rispondere...
Ierardi: nel checksum, faccio la somma di tutti i dati (byte) trasmessi, la cambio di segno e ne trasmetto solo i bit meno significativi (8 bit se il dato era in byte). In ricezione, sommando tutto, compreso il checksum ricevuto, se non ci sono errori viene 0.
Meola: come per un\'immagine, ma fotogramma per fotogramma.
MARI: i byte vengono sommati con un loop. Il ragionamento delle coppie mi servono per calcolare la dimensione del risultato.
Lavpreet SINGH
Se ho una distanza di Hamming dispari a meta\' tra un codice e l\'altro, facendo quella sequenza verticale che ha disegnato dove partendo da un codice e arrivando al prossimo corretto, non c\'e\' un dato esattamente a meta\' tra i 2, quindi come si procede in questo caso? Teoricamente si potrebbero correggere tutti i dati, ma in verita\' non dovrebbe essere cosi.
Stefano Salvi
Venturini: aperto/chiuso, statico/dinamico, variante/invariante, combinatorio/sequenziale, continuo/discreto, limitato/illimitato, tempo continuo/tempo discreto.
Nogaretti: con JPEG quelloche comprimo non sono i colori, ma le variazioni dei colori. Il passsaggio dal verde al marrone, ad esempio, o dal verde scuro al verde chiaro (che si ripete più volte nel quadratino, nella chioma dell\'albero).
Moroni: Data un\'onda periodica di frequenza F e forma a piacere, la posso "sitetizzare" sommando onde sinusoidali di frequenza n*F dette armoniche, ognuna con la sua relativa ampiezza e fase. Le armoiiche dispari sono quelle che ottengo con le n dispari.
Sofia MARI
potrebbe rispiegare brevemente huffman?
Daniele NOCENTELLI
Quando conviene utilizzare Huffman, invece che una Run-lenght o una Ziv Lampel?
Lavjit SINGH
una compressione puo\' aggiungere errore ad un\'immagine/suono?
Stefano Salvi
Lavpreet: con distanze di Hamming dispari (e maggiori di 1) se ricevo un dato errato, esso avrà sempre un dato corretto "più vicino" unico. In questo caso, se la probabilità di avere più di (n-1)2 (dovrebbe essere la formula) bit sbagliati è "praticamente nulla", allor aposso correggere ogni dato ricevuto, altrimenti mi limito a rilevare gli errori senza correggerli, fino an n-1 errori.
Lavjit SINGH
una compressione puo\' aggiungere rumore ad un\'immagine/suono?
Stefano Salvi
Lavjit: ovviamente una compressione lossy aggiunge errori all\'immagine/suono, dato che i bit/byte/dati riprodotti non sono identici ai campoini originali quantizzati.
Lavjit... lasciami il tempo di rispondere...
Amir TEKAYA
Se comprimo un messaggio prima di mandarlo ho dei vantaggi o degli svantaggi in termini di qualità dei dati? Perchè?
Lavjit SINGH
AHAHAHA ho solo corretto la domanda
Chiara IERARDI
con quali distanze di Hamming posso correggere l\'errore singolo e rilevare il doppio?
Stefano Salvi
Tekaya: la cosa si potrebbe discutere e dipende anche dal tasso di compressione. Sicuramente, se trsmetto meno bit a parità di messaggio, corro minor rischio di ricevere bit sbagliati. Per contro, in una compressione un bit sbagliato può comportare un errore più grande nei dati ricevuti. Ma se nel caso riceva un errore io dovessi buttare via comunque tutto...
Ierardi: con distanza 4 correggo il singolo e rilevo il doppio.
L\'avevamo visto a lezione...
Daniele NOCENTELLI
Può spiegare brevemente la differenze tra le 3 compressioni Lossless?
Chiara IERARDI
con distanza 3 no? io avevo scritto anche 3
Stefano Salvi
Nocentelli: Huffmann accorcia la lunghezza media dei codici dei simboli, ma comunque trasmette simbolo per simbolo. Occorre però madare il dizionario dei simboli. Run-lenght abbrevia pesantemente le sequenze di simboli contigui uguali, ma allunga leggermente quelle di simoli diversi. Ziv-Lempel accorcia pesantemente le sequenze di simboli ripetute spesso. Deve inviare il dizionario.
Diego NOGARETTI
un sistema embedded potrebbere essere un sistema chiuso e statico ?
Antonio MEOLA
Potrebbe spiegare la funzione di trasformazione?
Stefano Salvi
Ierardi: con distanza 3 correggo il singolo OPPURE rilevo il doppio. Con 4 correggo il singolo E rilevo il doppio. Attenta all\' E oppure O...
Nicola VENTURINI
Perchè quando arrivano i messaggi su questa chat si sente il suono del gioco warmux per linux?
Stefano Salvi
Meola: la funzione di trasformazione calcola i valori dell\'uscita in base a quelli dell\'ingresso e dello stato, in un certto momento (uscita, ingresso e stato nello stesso momento).
Antonio MEOLA
Perché amiamo Linux Nicola, che domande.
Stefano Salvi
Venturini: perché ho usato un suono che mi hanno passato (e non so da dove l\'abbiano preso).
Che ne direste di chiudere? La mezz\'oretta è passata...
Antonio MEOLA
La ringrazio prof. Buona serata.
Diego NOGARETTI
http://dns.fermi.mn.it/linux/terza/crc.htm
Amir TEKAYA
Buona Serata
Diego NOGARETTI
*un sistema embedded potrebbere essere un sistema chiuso e statico ?
Nicola VENTURINI
Buona domenica sera
Stefano Salvi
Nogaretti: esatto!
Lavjit SINGH
TUX <3
Nicola VENTURINI
che domande diego..
Diego NOGARETTI
ok grazie :)
Daniele NOCENTELLI
Perfetto, grazie prof! Buona serata
Lavjit SINGH
MA DAI DIEGO...
Diego NOGARETTI
buona serata prof
Lavjit SINGH
SMETTILA
Nicola VENTURINI
ho il baule magico siii
Antonio MEOLA
W I PINGUINI DI SONIC CHE SALTANO DALL\'ACQUA E FANNO UIIII
Daniele NOCENTELLI
AHAHA
Stefano Salvi
Nogaretti: sinceramente un sistema embedded lo vedo aperto e dinamico: la scheda della lavatrice riceve in ingresso i tasti e le manopole dei programmi e produce in uscita il comando del riscaldaore e del motore. Tutto questo varia...
Amir TEKAYA
Sta degenerando la cosa
Nicola VENTURINI
ah ma il prof sta ancora rispondendo?
Francesco MORETTI
yolo
Stefano Salvi
Buon riposo, buona cena ed in bocca al lupo.

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