Chat del 19 Ottobre 2016 dalle 19:02:47 alle 19:36:58

Stefano Salvi

Mi è scappata l\'ora. Avvisa i compagni che adeso ci sono.

Partiamo ora e faccimo la solita mezz\'ora!

Alessandro CONSOLINI

buonasera

Stefano Salvi

Buona sera a tutti e scusatemi!

Forza con le domande!

Samuele MALACARNE

Buona sera , potrebbe spiegare la differenza fra la forma locale e la forma globale della funzione di transizione ?

Francesco ROCCA

buonasera

Andrea GARUSI

sera

Francesco ROCCA

1)come dichiarare il punto di vista? 2)quando è meglio usare mealy e quando moore

Stefano Salvi

Malacarne: la forma globale ritorna il valore dello stato in un certo istante a partire "dall\'inizio", mentre la forma locale ci arriva aggiungendo pezzetini di mano in mano.

Samuele MALACARNE

grazie

Paolo BACCARIN

1 Vuole sapere la formula di trasformazione? 2 Cosa dobbiamo fare con la formula di transizione(saperla a memoria, applicarla)? 3 si possono usare gli appunti?

Stefano Salvi

Rocca: 1) lo dichiari indicando il tipo d\'uso che vuoi fare del sistema, o una componente dell\'uscita, ad esempio, dal pujnto di vista di chi qguarda la TV (per un televisore) o dal punto di vista della velocità (per un motorino).; 2) te lo dico io...

Diego CASTAGNA

1) Differenza tra tabella di transizione e di trasformazione 2) A cosa servono le loro funzioni??

Francesco ROCCA

ook grazie

Alberto COMPAGNONI

Qual è la definizione di funzione d ingresso?

Stefano Salvi

Baccarin: non chiederò di scrivere una formula di trasferimento, transizione o trasformazione. Dovete però sapre "come sono fatte". Potete usare gli appunti.

Francesco PIGNOLI

prof può fare un esempio di sistema a tempo continuo

Stefano Salvi

Castagna: Transizione produce lo stato, trasformazione l\'uscita. Per la 2), non ho capito (o forse ho già risposto).

Christian CINESI

Buonasera

Kunal SAHNI

Nel punto di vista bisogna specificare anche le caratteristiche del sistema (discreto, limitato, ecc.)?

Diego CASTAGNA

Richiedo la due allora, le funzioni di transizione e trasformazione a cosa servono? (Penso che lei mi abbia già risposto nella prima domanda)

Stefano Salvi

Compagnoni (premesso che le definizioni le odio) una funzione di ingresso è una funzione (formula) che descrive l\'andamento del valore di un particolare ingresso nel tempo.

Alberto COMPAGNONI

Grazie

Stefano Salvi

Pignoli: un pendolo. (tra un paio di milioni di esempi)

Francesco PIGNOLI

ok grazie

Christian CINESI

Nella verifica potrebbe esserci un sistema come quello del distributore di merendine (in cui abbiamo utilizzato Mealy)?

Stefano Salvi

Sahni: no. Le caratteristiche del sistema DIPENDONO dla punto di vista, quindi dovrai indicarmi il punto di vista E le caratteristiche del sistema.

Kunal SAHNI

Potrebbe fare un esempio di due punti di vista per uno stesso sistema

Stefano Salvi

Castagna: penso anch\'io... ti ho già risposto.

Leonardo BRUSINI

Che differenza c\'è nella classificazione di un sistema tra continuo/discreto e sistema a Tempo continuo/discreto?

Alberto COMPAGNONI

Nella funzione di trasferimento, Ut sta per insieme di uscite al tempo t o per insieme dei valori di uscita al tempo t?

Lavjit SINGH

Beh prof. un po\' di automi non fanno mai male

Stefano Salvi

Cinesi: nella verifica (guarda gli argomenti) ci sarà un automa di moore ED uno di mealy. Più semplice di quello del distributore - non è che vi voglia male...

Alessandro CONSOLINI

Ma un fiammifero che tipo di sistema potrebbe essere?

Cristian BENLODI

Nella verifica sarà richiesto di costruire una tabella con la funzione di transizione e trasformazione? Nel caso la dobbiamo ricavare disegnando prima il pallogramma?

Christian CINESI

Grazie mille.

Stefano Salvi

Sahni: ad esempio, un libro può essere visto dal punto di vista di chi lo legge o da quello di chi lo mette sotto la gamba di un tavolo che balla.

Kunal SAHNI

Ok, grazie mille

Stefano Salvi

Brusini: un sistema a tempo continuo/discreto può cambiare sempre/solo in ceti momenti; un sistema continuo/discreto ha almeno qualche ingresso o uscita comtinuo/tutti gli ingressi e uscite discreti.

Compagnoni: Us sta per "Insieme dei Valori di uscita al tempo T". Le uscite non possono esserre "al tempo". Come dire che il rubinetto c\'era fino a un momento fa e adesso la botte non ce l\'ha più...

Kunal SAHNI

Nella verifica dovremmo disegnare un pallogramma e dopo ricavare le tavelle, o lei ci da una delle due cose?

Alberto COMPAGNONI

Ok, grazie mille

Stefano Salvi

Consolini: un fiammifero potrebbe ssere un sistema aperto, dinamico, continuo, deteriorabile, con memoria, a tempo continuo (me ne sono di sicuro dimenticata qualcuna).

Davide TENEDINI

un esempio di sistema aperto , chiuso , statico e dinamico ?

Stefano Salvi

Benlodi: normalmente non chiedo le tabelle ma solo i grafi orientati.

Davide TENEDINI

un esempio per ogni caratteristica intendo

Stefano Salvi

Tenedini: no, chiedi troppo...

Gli esempi li ho fatti in classe.

Uff... un po di calma... Ma non smettete completamente di fare domande... C\'è ancora tempo (poco ma ce ne è)

Ho saltato qualche domanda?

Francesco ROCCA

un apparato umano può essere considerato un sistema?

Diego CASTAGNA

Cosa è il prototipo di una funzione e a cosa serve (se ci serve)

Stefano Salvi

Rocca: sicuramente (magari un po\' schematizzato)

Alessandro CONSOLINI

un automa è sempre un sistema discreto e limitato?

Alberto COMPAGNONI

La funzione di trasformazione a cosa serve?

Samuele MALACARNE

Cosa bisogna indicare per classificare un sistema ?

Kunal SAHNI

Nella verifica dovremmo disegnare un pallogramma e dopo ricavare le tavelle, o lei ci da una delle due cose?

Stefano Salvi

Castagna: non serve per il compito. Il prototipo di una funzione è sostanzialmente l\'intestazione della funzione, senza poi le graffe ed il codice. Serve per sapere come è fatta la funzione e come chiamarla. Stà di solito nei file .h (che non sono librerie...)

Nicolas BENATTI

prof ma un sistema digitale, come ad esempio uno smartphone, dal punto di vista dell\'utilizzatore, è considerabile a tempo continuo o discreto?

Stefano Salvi

Consolini: un automa è un sistema discreto e limitato PER DEFINIZIONE, quindi sempre.

Compagnoni: la funzione di trasformzione selve per calcolare l\'uscita.

O megli i valori delle uscite...

Cristian BENLODI

Prof mi ha già risposto a questa domanda "Nella verifica sarà richiesto di costruire una tabella con la funzione di transizione e trasformazione? Nel caso la dobbiamo ricavare disegnando prima il pallogramma?" Ma non ho capito cosa intende per "grafi orientati"

Stefano Salvi

Malacarne: un valore per chiascuna coppia (continuo/discreto - indico continuo, e spiego perché)

Sahni: già chiesto e già risposto.

Kunal SAHNI

Ok

Nicolas BENATTI

prof forse si è dimenticato la mia :)

Stefano Salvi

Benatti: anche se internamente è a tempo discreto, dal punto di vista dell\'utilizzatore (che non si accorge che la risposta non arriva subito) è a tempo continuo. Magari però una piccola spiegazione la devi dare (come ho fatto io).

Francesco ROCCA

lin verifica l\'automa andrà anche disegnato oltre alla descrizione?

Nicolas BENATTI

perfetto, grazie

Stefano Salvi

Benlodi: il pallogramma in realtà si chiama "grafo orientato".... (pallogramma è il soprannome...)

Rocca: la domanda sarà chiara. Dovrai disegnarmi due automi, per gli ultimi due punti (dovrai anche farmi gli insiemi di quegli automi, per chiarezza, ma ci vorrà poco).

Francesco ROCCA

ok grazie

Lavjit SINGH

Prof. come mai ieri la chat non andava?

Cristian BENLODI

Prof quindi materialmente, noi cosa dovremo fare con le funzioni di trasformazione e transizione?

Stefano Salvi

Lavjit: Mi piacerebbe saperlo... Oggi sembra andare benissimo... Mi viene il dubbio che dipenda anche dal pubblico... Ma tu che ci fai qui?

Marco Lorenzo RUBINI

Se per descrivere un sistema è necessario tenere conto del tempo, nella tabella di trasformazione il tempo sarà tra le variabili di ingresso? Per esempio il sasso che cade, dove usiamo lo stato per indicare l\'altezza attuale

Paolo BACCARIN

Perché ci sono degli infiltrati dalle altre classi? :)

Amir TEKAYA

Ci serviva un ripassino su questo argomento :)

Stefano Salvi

Benlodi: non so. Saperne le caratteristiche e saperne discutere. Vi domanderò qualcosa sulle caratteristiche delle funzioni oppure di sper riconoscere se una funzione è in forma locale o globale opure che funzione è.

A momenti però dovrebbero arrivare "i prossimi", vale a dire i ragazzi di 4Itel. Ormai è il loro orario.

Davide TENEDINI

nella descrizione formale di un sistema dobbiamo indicare tutti le possibili combinazioni di valori di uscita o solo quelle possibili o che hanno senso dal punto di vista pratico\'

?

Stefano Salvi

Su questonon c\'è dunìbbio, Lavjit.

Chiara IERARDI

Ahhh ora si fanno i cicli for prof allora :\')

Daniele NOCENTELLI

Non dimentichiamo i while!

Stefano Salvi

Tenedini: tutte quelle che posso dare, non tutte quelle che vorrei che mi dessero. Se una combinazione è "fisicamente impossibile" perché, ad esempio l\'interruttore resta bloccato se il volume non è a zero, non la metto, se no la devo mettere.

Nicolas BENATTI

ma se io ho un sistema che deve erogare qualcosa in maniera automatica quando si raggiunge un certo importo, senza bottone di conferma, devo prima andare allo stato dell\'importo massimo e poi andare ad S0(come nel distributore fatto in classe) o si fa diversamente?

Lavjit SINGH

Entriamo anche li nel caso, si sa mai

Stefano Salvi

Notizie degli studenti di 4Itel? (mi apre di vederne uno...)

Alessio TONELLI

Noi siamo pronti prof

Stefano Salvi

Ok, allora chiudo la chat e la riapro, per separare le domande.