Chat del 12 Dicembre 2016 dalle 17:31:05 alle 18:12:49

Davide PIOVANI

Buonasera

Stefano Salvi

Ok. Sembra andare... Ok si parte!

Jason MORA

Buona sera

Michele ZAZA

Buona sera

Stefano Salvi

Buona sera a tutti. Si comincia! Avanti con le domande.

Andrea MARIOTTI

Buonasera prof, io conosco a propri l\'indirizzo Mac o l\'IP del router(per potergli inviare pacchetti)?

Scusi il soggetto ahahah, il router

Elmehdi EL AFIA

Prof io son stato assente,potrebbe rispiegare brevemente il processo di routing?

Davide PIOVANI

Non ho ben capito cosa fa il LLC

Stefano Salvi

Mariotti: devo conoscere a priori l\'indirizzo IP del router.

ElAfia: mi pare che tu ci fossi quando abbiamo parlato di reti e maschere (nonché di notazione CIDR, tipo 192.168.0.33/24). Giusto?

Elmehdi EL AFIA

Si

Andrea MARIOTTI

E poi faccio l ARP?

Stefano Salvi

Ok. Naturalmente i pacchetti IP (con indirizzi IP) vanno inseriti in una trama Ethernet (se uso Ethernet come rete locale). Queste trame avranno dei MAC Address per viaggiare.

Ammettiamo di dover mandare un pacchetto IP ad una macchina della mia stessa rete, potrò mandarla direttamente. Per farlo però devo conoscere il suo MAC Address, perché dovrò inserire quello come destinazione della trama Ethernet.

Matteo MEROLLA

buona sera

Stefano Salvi

Per conoscere il MAC Address della macchina che possiede un determinato indirizzo IP, devo fare una richiesta in broadcast "Chi possiede questo indirizzo IP?". Questa richiesta viene fatta utilizzando il protocollo ARP.

Naturalmente tutto questo va bene se io devo comunicare con una macchina nella mia stessa rete. Se invece è in una rete diversa, dovrò attraversare uno o più router.

Un router è una macchina che possiede due o più interfacce collegate a due o più reti diverse. Questa macchina, ricevendo un pacchetto IP non destinato a lei, individua su che rete e a che indirizzo inoltrarla, fino a che non arriva a destinazione.

Ogni host, router compresi, devono avere una tabella (che faremo una volta consegnato il compito) che indichi, per ogni rete raggiungibile, se è locale o meno, e se non è locale, l\'indirizzo IP del router da utilizzare per raggiungerla.

Davide PIOVANI

Prof quando vado a fare subnetting di una rete e ho bisogno di una rete per un solo computer, non sto li a separare fino alla più piccola possibile, ma le lascio al più grande possibile, così se in futuro dovrò aggiungere computer potrò e se avrò bisogno di altre reti potrò sempre fare subnetting dopo, giusto?

Stefano Salvi

Se il nostor host quindi deve inviare un pacchetto ad una macchina "remota", per prima cosa individua il router che deve utilizzare (ne conosce l\'IP), quindi individua con ARP il MAC Address di quel router, quindi invia il pacchetto con indirizzi IP di mittente e destinatario finali, in una trama con il suo MAC Adddress come mittente e quello del router come destinatario. Fine.

Piovani1: LLC (Logivcal Link Control) fa da "centralino telefonico" tra le varie schede di rete della macchina ed i vari programmi che le utilizzano.

Piovani2: partiamo dal fatto che comunque devi fare delle subnet, perché ti servono. La scelta di farle più grandi possibile o più piccole possibile è lecita in entrambe le soluzioni. Il tuo ragionamento ha senso, ma se devo subnettare a posteriori potrei trovarmi macchine cui cambiare IP perché andrebbero nella rete sbagliata e comunque dovrei riprogrammare tutte le macchine. D\'altronde se sto troppo stretto, se devo aggiungere delle macchine poi potrei avere problemi analoghi...

Emanuele CAZZOLI

Prof, le tabelle vengono salvate nelle RAM?

Stefano Salvi

Cazzoli: Supponfgo parli delle tabelle di routing, quelle che faremo dopo la consegna del compito. No. Saranno scritte su disco.

Elmehdi EL AFIA

Se host1 vuole mandare ad host2 e non conosce il suo mac,in un primo momento tramite arp trova il mac di host2 poi comincia a trasmettere?

Stefano Salvi

ElAfia: esattamente.

Emanuele CAZZOLI

e invece gli indirizzi MAC ottenuti tramite ARP vengono salvati della RAM, giusto?

Stefano Salvi

ElAfia: naturalmente a condizione che hos1 ed host2 siano sulla stessa rete locale.

Elmehdi EL AFIA

Invece per hoat"lontani" mi basta l\'ip?

Stefano Salvi

Cazzoli: Giusto. Le informazioni ARP sono in RAM, e vengono anche di tanto in tanto ricontrollate.

Emanuele CAZZOLI

ok grazie

Stefano Salvi

ElAfia: no, per gli host lontani devo individuare un router sulla mia rete, poi l\'indirizzo MAC di quel router.

Elmehdi EL AFIA

E man mano che ci sono router intermedi devo "calcolarmi" il loro mac?

Stefano Salvi

ElAfia: ogni router, se non ha la destinazione tra le sue reti, deve rifare il raginamento: individuare il prossimo mrouter, trovarne il MAC Address e spedirgli il pacchetto.

Elmehdi EL AFIA

Perfetto grazie,è stato fatto solo questo durante la mia assenza?

Stefano Salvi

Credo di si. Chiediamo conferma ai tuoi compagni. Alla fine è stata una sola lezione, perché l\'altra c\'è stata la prova di laboratorio e la preparazione del compito.

Elmehdi EL AFIA

Se ho 256 host e divido in 2 la rete,posso mantenere 128 e suddividere l\'altra in 64 e 64?

Stefano Salvi

ElAfia: esattamente. Devi però ricordare che in ogni rete/sottorete due indirizzi sono riservati: indirizzo di rete ed indirizo di broadcast.

Andrea MARIOTTI

Prof ma quando dice a Elafia che devo ripetere il ragionamento vuol dire che conosco l IP del router più vicino a priori anche in questo caso?

Stefano Salvi

Mariotti: esattamente. Da quel punto di vista tutti gli host sono uguali.

Siamo a posto? Possiamo chiudere?

Carlos CARAMASCHI

Prof due macchine possono avere lo stesso IP?

Stefano Salvi

Caramschi: esattamente come per gli mindirizzi MAC (e per le NUA). No.

Carlos CARAMASCHI

Nemmeno se io lo cambiassi?

Stefano Salvi

Che significa? Cosa vuoi dire?

Carlos CARAMASCHI

Io ricordo che l\'indirizzo IP si può cambiare attraverso eventuali software

posso cambiarlo con uno stesso IP di un altra macchina?

Stefano Salvi

Caramaschi: a differenza del MAC Address, che è "di fabbrica", l\'indirizzo IP va CONFIGURATO. Ovviamente se do lo stesso indirizzo a due macchine, la rete funziona decisamente male. Quindi non si può dare.

Jason MORA

Ma si riferisce a ip statici o ip dinamici?

Stefano Salvi

Mora: Chi ha ancora parlato di IP dinamici? Che cosa sono?

Carlos CARAMASCHI

Va bene grazie mille

Jason MORA

L\'avevo letto su intetnet e pensavo centrasse

Stefano Salvi

Per entrarci, c\'entra, ma ne devo parlare più avanti... Comunque anche in quel caso non possono esserci due indirizzi uguali.

Jason MORA

Okay grazie

Stefano Salvi

Allora buona cena, buon riposo ed in bocca al lupo! A domani.