Chat del 18 Ottobre 2020 dalle 18:35:55 alle 19:33:53

Stefano SALVI

Scusate il ritardo...

Alessio GOGO

BuonaSera Prof

Marco BENATTI

buonaseraaa

Stefano SALVI

Buona sera.

Arashpreet SINGH

Buona sera prof

Abderrahman OMIMOUNE

buonasera

Marco BARACCA

buonasera

Stefano SALVI

Allora, domani, purtroppo, il compito non lo faremo in presenza.

Marco BENATTI

quando lo faremo prof?

Abderrahman OMIMOUNE

ciao a tutti

quando lo faremo il compito?

Stefano SALVI

Ho preparato un "quiz" e una "chat" in moodle. Adesso sono nascosti, poco prima dell\'inizio dell\'ora li renderò visibili e voi potrete entrare.

Mattia SBARDELLATI

prof non ho ben capito cos\'è un autoanello

Abderrahman OMIMOUNE

verso che ora sara disponibile il quiz di moodle?

Arashpreet SINGH

In che senso la chat

Abderrahman OMIMOUNE

qqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqqq

Mattia SBARDELLATI

boing

Abderrahman OMIMOUNE

scusate mi si e bloccata la tastiera

Alessio GOGO

che sciocchino abde

Stefano SALVI

Scusami, ancora una questione di servizio. Allora, nel quiz metterete le risposte. Per gli automi ho lasciato la possibilità di fare la tabella o il disegno. Il disegno me lo caricate. Fate una foto al foglio con il disegno e me la mandate.

La chat serve per chiedere chiarimenti sul testo.

Abderrahman OMIMOUNE

ok

capito

Arashpreet SINGH

ok

Abderrahman OMIMOUNE

grazie

Marco BARACCA

ok capito

prof

Mattia SBARDELLATI

ok

Abderrahman OMIMOUNE

ok

Alessio GOGO

ok

Abderrahman OMIMOUNE

grazie

Arashpreet SINGH

Ma sono a risposta multipla?

Marco BENATTI

o a risposta aperta?

Stefano SALVI

Le domande sono "componimenti", qujindi quello che avreste scritto sul foglio lo scrivete al computer.

Quindi a risposta aperta.

Arashpreet SINGH

ok

Marco BARACCA

sarà difficile prof???

Stefano SALVI

AUTOANELLO: è una freccia che ritorna nello stato da cui è partita.

Spero che non lo troverete troppo difficile. Certo, richiederà impegno.

Marco BARACCA

va bene prof

Abderrahman OMIMOUNE

speriamo

Marco BARACCA

f

Stefano SALVI

Baracca, in che senso "f"?

Marco BARACCA

ho sbagliato prof

ho schiacciato invio e volevo scrivere prof con due f

Abderrahman OMIMOUNE

COSA SI INTENDE PER PUNTO DI VISTA?

Marco BENATTI

cos\'è un automa a stati finiti?

Mattia SBARDELLATI

ma a cosa serve e quando va messo in uno stato l\'autoanello?

Stefano SALVI

Omimune: "punto di vista" è lo scopo per cui studiamo il sistema. Ad esempio, se prendiamo una "doccia", posso avere almeno due punti di vista: quella dell\'idraulico e quella di chi si fa la doccia. Ovviamente a seconda del piunto di vista cambiano ingressi, uscite e funzioni...

Abderrahman OMIMOUNE

Omimoune* comunque grazie

va bene prof grazie mille

Marco BARACCA

si tutto chiaro prof

Stefano SALVI

Benatti: un automa a stati finiti è quello di cui facciamo il grafo e/(o le tabelle. "Automa a stati finiti è un sistema discreto e limitato con un numero limitado di valori per l\'unica variabile di stato".

Sbardellati: un autoanello va messo quando, per alcune combinazioni di ingressi, lo stato futuro (quello dove andrò in base a quegli ingressi) è lo stesso in cui sono già. Nella vasca ne abbiiamo visti ben TRE.

Omimoune: scusami, ho scritto in fretta...

Marco BENATTI

un esempio di automa a stati finiti?

la vasca può essere?

Stefano SALVI

Benatti: LA VASCA... Omla macchinetta delle merendine di cui non abbiamo ancora messo giù il grafo, ma che comunque abbiamo definito.

Marco BENATTI

okok grazie

Arashpreet SINGH

Ma la macchinetta non c\'è in verifica giusto?

Stefano SALVI

Purtroppo no... sarebbe stato un bell\'esercizio... Ci sarà nel prossimo compito.

Categorie di sistemi? Funzioni? Forma locale? Insiemi (descrizione formale)?

Marco BENATTI

la descrizione formale di sistemi

Mattia SBARDELLATI

le funzioni

Arashpreet SINGH

la forma locale

Stefano SALVI

Se necessario resto anche fino alle 19:30.

Marco BENATTI

cosa intende per descrizione formale di sistema?

Stefano SALVI

Benatti: la descrizione formale di sistema prevede l\'individuazione dei quattro insiemi fondamentali: I (ingressi), U (uscite), Vi (gruppi di valiri degliningressi), Vu (gruppi di valori leciti per le uscite). Poi ci sarebbero ll Fi (funzioni delgi ingressi), evenualmente gli stati e le funzioni di trasferimento transizione, trasformazione del caso, ma non le facciamo nel compito

Benatti: ci volev aun po\' a scriverla...

Marco BENATTI

sisi scusi

Stefano SALVI

Sbardellati: Possiamo avere o una funzione di trasferimento, che a partire dall\'uscita iniziale, dalla storia degli ingressi dal momento iniziale fino ad ora e del tempo trascorso (o tempo iniziae e finale) mi da l\'uscita corrente, oppure la coppia transizione/trasformazione dove la transizione ha degli ingressi simili alla funzione di trasferimento, salvo che al posti dell\'uscita si mette lo stato e trasformazione prende stato e ingresso attuale e ritorna l\'uscita attuale.

Arashpreet SINGH

Cosa intende con uscita inziale

Stefano SALVI

Singh: la forma locale della funzione di transizione scompone il tempo da T0 a T in tanti "pezzettini" che durano Delta-T per i quali si semplifica l\'ingreso dicendo che è costante. In questo caso posso calcolare l\'uscita "per incrementi" a aprtire non da una "funzione " di ingresso (difficile da ipotizzare/produrre/trovare) ma da una serie di misure.

Abderrahman OMIMOUNE

un po complicato

a np ocomplicato

Stefano SALVI

Singh: nella funzione di trasferimento devo sapere "dove è il sistema" allìinizio, per caclocare dover andrà a finire. L\'uscita iniziale è appunto questa "posizione iniziale". Pensa alla bicicletta dove la "posizione" è veramente una posizione. Per sapere dove sarai tra cinque minuti devi sapere dove sei adesso e la posizione è appunto l\'uscita.

Omimoune: scriverlo è abbastanza complicato. Ti ricordi il prblema delarea (che sarebbe stata il nostro stato) cacolata con metodi matematici esatti oppure "per incrementi" tagliando a fettine la curva e calcoando l\'area dei rettangolini di ogni fetta? Il principio è quello.

Quando ne avete abbasttanza, ditelo...

Arashpreet SINGH

La macchina dei ravioli è discreto infinito?

Stefano SALVI

Mi raccomando, domattina. La chat tenetela aperta che se ci sono delle cose da chiarire lo scrivo li.

Singh: esattamente.

Arashpreet SINGH

Invece come può essere quello continuo?

Marco BENATTI

perchè funziona finchè ci ficchi pasta dentro

Abderrahman OMIMOUNE

perche funziona finche ci ficchi la pasta dentro ooooh

Stefano SALVI

Arashpreet: Continua potrebbe essere la strada che si percorre con il motorino (avendo benzina infinita ed un motorino giapponese che non si guasta né consuma mai).

Arashpreet SINGH

ok grazie

Marco BENATTI

o la regolazione del volume come sistema continuo?

Stefano SALVI

Benatti: certamente, il volume è continuo. La strada è continua e ILLIMITATA... (come i ravioli, illimitati...)

Marco BENATTI

prof invece nel sistema della pompa

Stefano SALVI

Benatti: cosa vuoi saprere del sistema della pompa (automa a stati finiti - ingressi ed uscite discreti e limitati)

Marco BENATTI

è difficile da formulare la domanda un secondo

Arashpreet SINGH

Ma nel sistema della corrente perchè abbiamo messo nel Vi -1 e 1?

Stefano SALVI

Arashpreet: per la precisione abbiamo messo "vale 1 da T0 a T1, poi -1 da T1 a T", per descrivere una funzione "continua a tratti" accessibile da cacolare con mezzi matematici poverissimi.

Marco BENATTI

Non capisco perchè se alto e basso sono spenti si passa allo stato due?

Arashpreet SINGH

ok grazie

Stefano SALVI

Benatti: Se non ricordo male, lo stato 0 ha pompa e sirena spenti, l\'1 pompa accesa e sirena spenta, lo stato 2 pompa spenta e sirena accesa. Nello stato 2 ci vai con alco ACCESO e basso spento. Con alto e basso spenti si va sempre in 1 (sia da 0 che con autoanello da 1), ce non c\'è l\'ìallarme.

Ho scritto maluccio, ma spero abbiate capito lo stesso...

Marco BENATTI

ok ho capito

Marco BARACCA

GRAZIE

Abderrahman OMIMOUNE

sxdfcg bhjnmkl,@#ù-

Stefano SALVI

Ok. Ci salutiamo e ci sentiamo domattina alle 9:05? Naturalment eil compito (che non è una lezione) durerà i soliti 55 minuti.

Alessio GOGO

abde la tastiera

Stefano SALVI

A domani. Buona cena, buon riposo e in bocca al lupo...

Marco BARACCA

arrivederci prof