Chat del 19 Febbraio 2021 dalle 17:58:08 alle 18:51:05

Abderrahman OMIMOUNE

grazie prof

buonasera

Alessio GOGO

Salve

Stefano SALVI

Salvie a tutti! Quando volete far edomande, fatele.

Marco BARACCA

buongiorno prof

Antonio DELLA GAGGIA

Buongiorno prof

Simone COCCHI

buongiorno

Jasdip SINGH

Salve

Stefano SALVI

Aribuongiorno.... Dai con le domande!

Simone COCCHI

prof come funziona il ber?

e la gaussiana

Stefano SALVI

Cocchi: Il BER o Bit Error è la proporzione tra bit errati e totale di bit ricevuti. Questo valore (normalmente molto ma molto basso) ovviamente dipende dalla rumorosità del canale. Sapiamo che per ricostruire i bit a partire dal segnale, si utilizxza una soglia. Se si trasmette un bit alla volta, potremmo dire che assegnamo 1V all\'1 e -1 volt allo 0. (continua)

Simone COCCHI

ok grazie

Abderrahman OMIMOUNE

buonasera

Antonio DELLA GAGGIA

prof ma in verifica ci chiede di fare una compressione di un immagine o di un suono

Marco BENATTI

Prof potrebbe spiegare il miglioramento o peggioramento del ber, se aumenta o diminuisce grazie?

Abderrahman OMIMOUNE

eh appunto

Stefano SALVI

Cocchi: (continuazione) a questo punto potremmo dire che se riceviamo qualunque tensione maggiore di 0V, la interpreteremo come 1 e qualunque tensione minore di 0 come 0. Ora questo fa si che a fronte di un rimore che, sommato al segnale, che non lo faccia cambiare di segno, il bit ricevuto resta corretto. .... Mi sa che basta.

No, pensavo di farvi comprimere un eseguibile... Ma va la! Ti farò fare qualche ragionamento su quale compresione è migliore o peggiore in qualche condizione. Potrebbe darsi chye qualche ipotesi e qualche conto lo debba fare per dimostrare la tua tesi (per giustificare la risposta)

Marco BENATTI

Ok grazie prof

Antonio DELLA GAGGIA

ok grazie

Stefano SALVI

Benatti: per favore riformula la domanda, perché non irssco a capire cosa deve aumentare o diminuire.

si, va be.. era riesco...

Marco BENATTI

Se prof riesce a spiegare, come il ber migliora o come peggiora

Stefano SALVI

Rispetto a cosa? È quelloc he non ho capito.

Simone COCCHI

poi volevo chiederle se l immagine è a colori o in bianco e nero?

Stefano SALVI

PING

Cocchi...no, era un video quadrifonico....

PING

Simone COCCHI

scusi prof non ho capito?

Abderrahman OMIMOUNE

PIONG

Arashpreet SINGH

PING

Antonio DELLA GAGGIA

PING PONG

Alessio GOGO

PING

Stefano SALVI

Ti sto prendento in giro... chiederò qualcosa sulle compressioni, ma potrebbe essere compressioni di qualsiasi cosa, non necessariamente un\'immagine. Ne abbiamo fatte diverse.

Abderrahman OMIMOUNE

ahhhh ok

Simone COCCHI

oooooo come vi permettete di mancarmi di rispetto(non lei prof ma i compagni stupidi)

Marco BENATTI

Anche audio compressione audio prof?

Stefano SALVI

Benatti: le abbiamo fatte...

Simone COCCHI

prof quindi c\'è sicuro l entropia che aveva detto così se non sbaglio

Stefano SALVI

Mi è rimasta di traverso la domanda sul BER. Come varia in base a cosa?

Abderrahman OMIMOUNE

adesso provo a spiegarmi io al posto di benatti

Stefano SALVI

L\'ho messa tra gli argomenti.

Abderrahman OMIMOUNE

PING

Arashpreet SINGH

PING

Antonio DELLA GAGGIA

PING

Marco BENATTI

Vai Abi prova

Stefano SALVI

Mi ca facile spiegarsi bene... Buoi sapere che rapporto c\'è tra il BER e il rapporto S/N?

Magari intanto che ci pensano, fate altre domande utili!

Marco BARACCA

prof abde mi pare la stia formulando

Simone COCCHI

si la sta formulando

Stefano SALVI

Immagino, ma ci stà mettendo parecchio. Intanto magari potrei rispondere ad altre domande.

Alessio GOGO

Prof può spiegare come si utilizza il ziv-lempel?

Abderrahman OMIMOUNE

se per esempio abbiamo una frequenza e riusciamo a migliorare il rapporto S/N, per trasmettere la stessa quantità di dati e dividiamo in soglie con vari livelli, il BER migliora o no

LA ASPECTO PROF

Stefano SALVI

Gogo: in realtà la mia è una semplificazione... Diciamo che ogni volta che individuiamo una striga (sequenza generica di byte) che si ripete più volte la contrassgnamo con un tag a 16 bit. Ogni volta che ritroviamo quella stringa non la riportiamo più ma segnamo solo il tag.

Marco BENATTI

se prof quindi dividiamo una riga di 100 pixel in 10 parti uguali, una parte sarà di 10+2 bit, mentre le altre 9 solo di due bit, uguale a 30bit per il numero di righe, corretto?

Stefano SALVI

Omimoune: ah, la domada dlela 3^ A... No, peggiora perché da una parte potrei pensare che dimezzando la frequenza il rumore si dimezzi, quindi si dimezzi anche l\'area di rumre che produce errore. Dall\'altra parte però la distanza tra un valore e l\'altro (che sono 4 e non più 2) si riduce ad un terzo (prova a disegnarlo se hai dei dubbi) e quindi finisco con un\'area molto maggiore, perché vado più vicino. Un disegnino aiuterebbe, atrimenti dovete usare molta fantasia...

Magari la risposta a questa domanda la vediamo con calma in classe, che i disegnini li ho preparati...

Marco BENATTI

prof è corretto il mio ragionamento?

Stefano SALVI

Benatti: è perfetto! È come lo ho spiegato alla 3A quando ho corretto il loro compito.

PING

PING

Marco BENATTI

ok grazie prof

Abderrahman OMIMOUNE

GUCCI GUCCI GUCCI

Arashpreet SINGH

PING

Abderrahman OMIMOUNE

FENDI FENDI FENDI *

DIOOR DIOOR

DIOOR DIOOR

Antonio DELLA GAGGIA

PONG

Abderrahman OMIMOUNE

ok prof ho finito

Stefano SALVI

Abbiamo finito? Siate seri!!!

Abderrahman OMIMOUNE

si scusi prof

Marco BENATTI

le volevo chiedere se poteva spiegare i colori indicizzati?

Stefano SALVI

Benatti: abbiamo visto che per rappresentare un singolo colore mi servono tre numero ad 8 bit, e me ne serve una terna per ogni pixel. Se i colori effettivamente utilizzati in un\'immagine sono però pochi (pensa alla bandiera Italiana che ne ha solo 3, se non ci sono ombre e sfunmatiure) allora potremmo farci una tabella con le terne di valori per ogni colore usato e npoer ogni pixel indicare solo l\'indica in tabella, con il minor numero possibile di bit. Nel caso citato basterebero 2 bit per pixel. Senza perdite.

Marco BENATTI

ah ho capitp, quindi prof in una qualsiasi immagine a colore i 3 byte vi sono sempre se ho capito bene?

Abderrahman OMIMOUNE

si ma non ho capito perhe nel caso citato ci sono solo 2 bit per pixel

Stefano SALVI

Il colore è sempre rappresentato con 3 byte (o 4, se c\'è anche l\'intesità), ma se posso creare una tabella con un numero limitato di colri posso risparmiare informazioni.

Marco BENATTI

perché devi trovare l\'espenonente che elevato in base 2 ti da il numero per codficare i 3 colori penso

Stefano SALVI

Omimoune: la bandiera Italiana ha 3 colori (snza ombre e sfuamture) quindi cme indice mi basta un numero a 2 bit (da 0 a 4) e mi resta ancora una combinazione inutilizzata.

Marco BENATTI

quindi 2e2 = 4 e hai il numero giusto per codificare il numero dei colori della bandiera che ne ha solo 3

Stefano SALVI

BENATTI: due PER due... Due E due vuol dire due PIÙ due...

Abderrahman OMIMOUNE

due alla due al massimo

vabbe prof ma devo per forza farla la tabella?

Marco BENATTI

e=elevato prof ? .(

Stefano SALVI

Benatti... Ok, non avevo capito.

Omimoune: la tabella la fai se ti conviene. Altrimenti fai un\'immagine "full color" e magari la comprimi con JPEG.

Marco BENATTI

o almeno nella calcolatrice prof penso sia così

Stefano SALVI

PING

PING

Abderrahman OMIMOUNE

perche prof dice ping ping

se posso sapere

Stefano SALVI

Benatti: si, ma io pensavo al "linguagio comune"...Errore mio.

Abderrahman OMIMOUNE

perche mi ha gia triggerato un paio di volte

Stefano SALVI

La chat scrive "ping" tutte le volte che controlla (o forse ristabilisce) la cnnessione con il server, in automatico. Di solito non lo fa così spesso.

Marco BENATTI

ah, vabé prof non succede nulla

Abderrahman OMIMOUNE

perche prof pensavo fosse un attacco hacker

Stefano SALVI

No, no... È solo un messaggio di debug, di fatto.

Abderrahman OMIMOUNE

prof

il lossy o il lossless e riferito alle immagini sfumate?

Stefano SALVI

Anche ai suoni e ai video.

Abderrahman OMIMOUNE

ma io stavo parlando delle immagini prof

:(

Alessio GOGO

PING

Antonio DELLA GAGGIA

no abde non piangere :(

Stefano SALVI

E io delle compressioni in generale. Nelle immagini, sono quelle sfumate, si

Abderrahman OMIMOUNE

prof

allora

se ho un immagine sfumata e meglio per comprimerla usare il LOSSSSSSSY o il LOSSLESS?

Marco BENATTI

prima si dovrebbe guardare la sfumatura penso

Stefano SALVI

Di norma lossy (le foto di solito le fai in jpeg, non in GIF o PNG)

Adesso però chiudeei perché si vicinano le sette ed ho un\'altra chat...

Abderrahman OMIMOUNE

va bene prof

non si preoccupi

buonaserata e direi anche buonanotte

ci vediamo domani prof

Alessio GOGO

Arrivederci prof, FACCIA SOGNI D\'ORO

Stefano SALVI

Comunque era una mezz\'ora, in contratto...

Abderrahman OMIMOUNE

ciao a tutti

Stefano SALVI

Grazie Gogo, anche tu.

Abderrahman OMIMOUNE

si scusi ho sforato il contratto

nessuno sa nulla

Stefano SALVI

Buona cena, buon riposo ed in bocca al lupo.

Marco BARACCA

PING