Chat del 14 Maggio 2021 dalle 18:29:36 alle 19:13:12

Stefano SALVI

Eccoci qua...

Riccardo SEGALA

Buonasera

Aurora Maria GUERRERA

buonasera

Gabriele MASOTTO

Salve

Thomas BADIALI

Buonasera

Francesca ROSA

salve

Stefano SALVI

Buona sera. Cominciamo pure con le domande.

Gabriele MASOTTO

Partiamo dal presupposto che non ho capito nulla di nulla del nulla of the nulla of the NULL constant

Gaganpreet SINGH

Buona sera

Gabriele MASOTTO

Ok no scherzo

Stefano SALVI

Ma dai, Masotto...!

Mirko LANA

Buonasera

Riccardo SEGALA

allora, io volevo chiederle, se nel nostro modello lo stack parte dall\'alto e va verso il basso, l\'heap dove parte?

Aurora Maria GUERRERA

prof ma dopo i label, quando scriviamo il nome della variabile (VARIABILE: ) dopo i due punti mettiamo l\'indirizzo (es 33) ?

Ivan BERNARDI

Buonasera professore

Diego GRAZIATI

Buongiorgio

Stefano SALVI

Guerrera: Per definire una variabile potresti utilizzare una pseudoistruzione che sposti avanti il puntatore corrente di 1 posizione (se la variabile è di un byte, semplice).

Mattia CHINAGLIA

Salve prof

Aurora Maria GUERRERA

quindi ad esempio con EQU ?

Stefano SALVI

Quidni dopo la label metti la pseudoistruzione e la label prende come valore l\'indirizzo della variabile.

Gabriele MASOTTO

Io non ho capito come fa a sapere quale sia l\'indirizzo della variabile però

Diego GRAZIATI

Prof, lo stack, prima che possiamo "giocarci" con POPA e PUSHA, dobbiamo inizializzarlo al valore del PC, oppure deve essere caricato un valore dalla memoria, oppure entrambi, a nostra discrezione?

Riccardo SEGALA

Io volevo chiederle, se nel nostro modello lo stack parte dall\'alto e va verso il basso, l\'heap, per crescere farà il contrario, cioè va verso l\'alto, ma da dove parte?

Stefano SALVI

In altri casi potresti avere deciso la posizione della variabile (ad esempio per le "variabili" di I/O che dicevo in laboratorio stamattina) allora invece di usare una label, la variabile la definisci con un "=" o una "equ", perché l\'indirizzo è prederterminato.

Gabriele MASOTTO

Cioè se io scrivo VAR: 33 cosa vuol dire?

Aurora Maria GUERRERA

aahh ok va bene, sono due cose circa diverse va bene

Gabriele MASOTTO

O non vuol dire nulla?

Ed è sbagliato?

Ivan BERNARDI

quindi var= dice in che cella metto la var, var:.db la inizializza con un valore, var.blkb serve per metterla nella cella corrente?

Stefano SALVI

Masotto: ipotizziamo che tu metta le variabili alla fine dle programma. Quindi, la prima variabile è al primo indirizzo libelro dopo le istruzioni assembler. Tu usi la pseudoistruzione che "libera" una cella, quindi meti la nuova label e definsci al scecopnda variabile, e così viia.

Graziati: prima di PUSH e POP lo stack va inizializzato, am non la valor edel PC, ma alla fine di un\'area libera della memoria. Spesso all\'iultima cella di memoria installata.

Diego GRAZIATI

ok

Gabriele MASOTTO

Quindi sostanzialmente dopo i : cosa dovrei metterci?

Stefano SALVI

Andandf a rispondere un po\' a caso..

Diego GRAZIATI

Quindi poi decrementiamo con POPA o incrementiamo con PUSHA a nostro piacere

Stefano SALVI

Segala: se lo stack parte dall\'alto, diciamo dalla fine della mmemoria installata, e se le variabili statiche (definite con un nome nel programma, con le label) sono dopo l\'ultima istruzione, l\'heap parte dopo l\'ulitma variabile statica defintta.

Riccardo SEGALA

ahhh okok, è automatico, non devo inizializzarlo..

Diego GRAZIATI

Mi sfugge l\'effettiva utilità dello stack...

Riccardo SEGALA

Prof, poi volevo chiederle, per esercizio, io e dei compagni abbiamo scritto del microcodice che salva il valore di flags nello stack, se lo copio e incollo qui potrebbe dirmi se è giusto..?

Diego GRAZIATI

Si tratta di un PC, inizializzato all\'indirizzo dell\'ultima cella di memoria, nel nostro caso, che può sia incrementare che decrementare il proprio valore: questo, effettivamente, a cosa ci è utile?

Stefano SALVI

Guerrera: di solito prima della "equ" non ci sono i \':\'; al post della "equ" potrei avere "=" e i : ci starebbero male. Usare una \'=\' per definire lindirizo di ujna variabile è uno dei modi. In questo caso devo decidere l\'indirizzo esatto delle variabili ed ha senso solo per variabili particolari.

Aurora Maria GUERRERA

va bene prof, grazie ora ho capito

Gabriele MASOTTO

Facciamo così, può farci un esempio dove lei scrive una label e ci dice cosa fa?

Ivan BERNARDI

io non ho capito quando devo usare SetCARRY e ClrCARRY

Stefano SALVI

Masotto: VAR EQU 33 crea una costante di nome "var" e valore 33. Potei usarla come indirizzo di variabile, ma in questo caso dovrei aver deviso che la variabile la metto nella cella 33 ed essere sicuro che quella cella sia libera.

Gabriele MASOTTO

Ahhhh

Quindi sostanzialmente VAR EQU 33 vuol dire che va nella cella che contiene VAR (che penso a questo punto che sia specificata prima) e ci metto dentro 33?

Il valore

*

Stefano SALVI

Masotto: no. "VAR EQU 33" potrebbe siginficare (se 33 non è un numeor a caso) che ho deciso di creare una variabile VAR e ho deciso di metterla nella locazione 33 dlela memoria. Il valore ce lo metto o con un\'istruzione (ad esempio STA VAR) oppure con una peudoistruzione (ad esempio DB 33 ; define byte value)

Gabriele MASOTTO

Ah ok ora ho capito meglio

Riccardo SEGALA

Prof, poi volevo chiederle, per esercizio, io e dei compagni abbiamo scritto del microcodice che salva il valore di flags nello stack, se lo copio e incollo qui potrebbe dirmi se è giusto..?

Stefano SALVI

Per definire una variabile tramite una label mi serve una pseudoistuszione che metta un preciso valore in una cella di memporia (la inizializza) come .db oppure una pseudoistruizione che riservi solo lo spazio - ma lasciatemi un attimo che devo trovare il nome giusto dle nostro assembler.

Riccardo ARTONI

Tra gli argomenti c\'è "Categorie di istruzioni". Comprende anche le istruzioni di altre categorie?

Stefano SALVI

Le categorie di sitruzioni sono sempre quelle 5: trasferimento dati; aritmetico/logiche; Inpiut/otput; trasferimentod el controlle e controllo CPU

Ivan BERNARDI

io non ho capito quando devo usare SetCARRY e ClrCARRY

Stefano SALVI

La mpseudoistruzione che serve per "allocare" la variabile è .blkb <n> che sta per "blocco di byte" dove <n> è il numeor di byte da allocare

Gabriele MASOTTO

Ma io non ho capito, ci da da fare un esercizio dove dobbiamo scrivere istruzioni in assembly O NO?

La prego

Non faccia follie

Riccardo SEGALA

ha detto di no tipo 6 volte ahah

Gabriele MASOTTO

Ok

Non abbiamo un terrorista come prof

Grazie prof

Stefano SALVI

Bernardi: ad esempio potrebbe servirti una ClrCARRY priam di una somma dove vuoi essere sicuro che non i sia ujn riporto precedente (almeno ti servirebbe se non ci fosse una somma che già non lo considera) oppure nele oprazioni di shift con il carry, per decidrere che bit vuoi fare entreare (ma questa non so se la capisci senza spiegartela megio).

Riccardo SEGALA

Prof, poi volevo chiederle, per esercizio, io e dei compagni abbiamo scritto del microcodice che salva il valore di flags nello stack, se lo copio e incollo qui potrebbe dirmi se è giusto..?

Edoardo POLTRONIERI

prof quanti sono i metodi di indirizzamnto ?

Ivan BERNARDI

ok penso di aver capito grazie

Stefano SALVI

Masotto: non metto un esercizio di programmazione assemble, dove devi tradurre un algoritmi in instruzioni assembli (opcodes). C\'è un esercizio dove devi scriver il microcodice di un\'istruzione che ti descriverò, come abbiamo già fatto più volt ein classe e come ti ho fatto anche fare per casa.

Gabriele MASOTTO

Quindi non ci chiederà di scaldare il caffè in assembly

Buono

Stefano SALVI

Segala: cosa intendi per "non la salva"?

Poltornieri: dipende dal processore; intinseco, immediato, diretto, indiretto, indicizzato, registro e stack sono i più comuni; relativo e (da stamattina) pagina zero sono altri meno cimuni.

Masotto: direi proprio di no. Quello lo lacio per le prossime lezioni di laboratorio.

Edoardo POLTRONIERI

grazie prof

Riccardo SEGALA

Prof, poi volevo chiederle, per esercizio, io e dei compagni abbiamo scritto del microcodice che salva il valore di flags nello stack, se lo copio e incollo qui potrebbe dirmi se è giusto..?

Stefano SALVI

Tu prova...

Riccardo SEGALA

ok, allora per piacere non scrivete per 1 secondo

//Instruction fetch

PC=>AB

RD

WR(IR) INC(PC)

PC/=>AB /RD /WR(IR) /INC(PC)

SP=>AB FLAGS=>DB

WR

SP/=>AB FLAGS/=>DB /WR DEC(SP)

/DEC(SP)

non ho scritto dove finisce la instruction fetch, ma finisce al quarto ciclo..

comunque ho finito

Stefano SALVI

Quasi giusta. Dato che DEC(SP) lavora sul fronte di disccesa, lo puoi anticipare al ciclo prima (ma non è proprio un erore, è un warning...)

Riccardo SEGALA

aah va bene, grazie

Mirko LANA

Prof, se non ricordo male lo stack e l\'heap hanno uno spazio dedicato a loro diviso tra i due. Ma se lo stack cresce (quindi l\'indirizzo della cella viene decrementato) lo spazio dedicato all\'heap diminuisce o rimane lo stesso? La risposta che ha dato prima a Segala mi ha confuso e non poco visto che io avevo capito che la memoria affidata allo stack e all\'heap veniva spartito all\'inizio e non più modificato

Stefano SALVI

Lana: la memoria di stack e heap è condivisa. All\'inizio viene allocata e mai più modificata, ma non è DIVISA tra i due, benì CONDIVISA, qundi ognuno la usa partendo dalla sua parte e si deve stare attenti che non si incontrino...

Mirko LANA

Ah ok, grazie prof

Riccardo SEGALA

gg per me che confondo

Gabriele MASOTTO

Quindi sostanzialmente se lo Stack Pointer ciuccia più memoria rispetto all\'heap l\'heap ne avrà di meno mentre l\'altro tizio di più?

Stefano SALVI

Masotto: esattamente!!!

Gabriele MASOTTO

Sono forte :D

Stefano SALVI

Proviamo con l\'esempio di definizione di variabili?

Aurora Maria GUERRERA

in che senso?

Riccardo SEGALA

esatto ahah

Stefano SALVI

variabile1 = 3 ; variabile 1 "abita" nella cella 3 (probabilemnte è una cella di I/O mappato)

Aurora Maria GUERRERA

ah ok, quello che aveva detto prima giusto?

Stefano SALVI

variabile2: .db 33 ; variabile2 sta nella posizione corrente, è stata inizializzata a 33

Riccardo SEGALA

.db?

Aurora Maria GUERRERA

define byte value

Stefano SALVI

variabile3: .blkb 1 ; variabile3 sta alla posizione corrente (quella dopo variabile 2, se le ho scrite coì) enon è inizializzata

Gabriele MASOTTO

E 33 (variabile2: .db 33;) è Hex o Dec?

Stefano SALVI

array1: .blkb 4 ; array1 è un array non inizializzato di quattor celle, che comincia all\'insdirizzo corrente.

Riccardo SEGALA

ahhhh

io dico .blkb e un numero, che dice all\'assebler salta n celle?

quindi ho una label che punta a n spazi vuoti?

Gabriele MASOTTO

Quindi blkb serve a definire quante celle di fila prende una variabile ? (array di 4 celle consecutive)

Stefano SALVI

Masotto: probabilmente dec. L\'assemblatore ha le sue convenzioni per le basi dei numero, ma se metto un numero e vasta, è decimale per tutti.

Masotto: esattamente. Le celle sono "riservate" (allocate) ma non inizializzate.

Gabriele MASOTTO

ah ora ho capito

Stefano SALVI

Segala: certo, una label che punta an N spazi vuoti, come il nome diu un array in C, mi dicono...

Riccardo SEGALA

e .db a cosa serve?

Gabriele MASOTTO

Serve per mettere dentro alla var il valore

variabile: .db 33 -> dentro a variabile ci va 33?

Stefano SALVI

Segala: .db serve per inserire in memoria (nel programma) un byte con un certo valore, potrebbe essere ad esempio quello di una variabile inizializzata.

Gabriele MASOTTO

Alla cella allocata a variabile

Riccardo SEGALA

ahh

però prof

se faccio variabile: .db 33, l\'assembler salta quella parte?

Stefano SALVI

Segala:no, l\'assembler mette nell\'eseguibile il numero 33 in quella cella (variabile inzializzata) e si segna la label "variabile" con l\'indirizzo di quella cella.

Riccardo SEGALA

quindi non è un problema se poi arrivato lì non la salva?

Stefano SALVI

Seguardate il mio "programmone" trovate alla fine una serie di ".db" (anche se forse ho scritto solo i vvalori) che inseriscono uìin memopria una tabella costante di conversione tra numero e sua rappresentazione sul display.

Riccardo SEGALA

ahhh okok

quindi semplicemente non arriverò mai alla parte del programma con.db, a meno che non lo voglio?

Stefano SALVI

Bernardi: direi che è un buon riassunto.

Riccardo SEGALA

c\'è intendoi

se faccio var: .db

quando arrivo con il pc a quel punto

Stefano SALVI

Che, si è piantata?

Riccardo SEGALA

non è un problema se l\'assembler non fa in modo che salvi?