Chat del 9 Dicembre 2021 dalle 19:00:14 alle 19:45:17

Riccardo SEGALA

Io non credo di avere più dubbi..grazie delle risposte, buona serata

Gabriele MASOTTO

Buonasera prof

Stefano SALVI

E siamo pronti... Forza con le domande!

Gabriele MASOTTO

Della struttura a livelli ISO-OSI non ho capito cosa potrebbe chiedere

Riccardo SEGALA

Buonasera prof

Gabriele MASOTTO

Può darci un esempio?

Aurora Maria GUERRERA

buona sera prof

Riccardo SEGALA

Prof, il livello 4 è fuori dalla macchina? Perchè se ho più macchine in una casa, che usano la connessione iso osi, è possibile che ci sia un apparato esterno alla macchina, che riceve il mio messaggio, e deve mandarlo sul canale che sto usando? Se ho più programmi o più macchine, che usano diversi canali, in questo modo riuscirei a gestire la banda tra le diverse comunicazioni...ha senso?

Gabriele MASOTTO

Giuro che non ho bisogno di sapere la domanda esatta

Oppure sì

Mirko LANA

Buonasera

Alessandro PICOCO

buonasera

Stefano SALVI

Masotto: non ne ho idea... Bo, come fa qualcuno a comunicare con quancun\'altro, cosa si dicono e se si stanno simatici. Boh...

Gabriele MASOTTO

Può essere un\'opzione

Nell\'incapsulamento non ho capito, cosa intende per "Creare pacchetti di gestione da scambiare con l\'altro estremo"?

Stefano SALVI

Segala: ISO-OSI sta su di una sola macchna, non è "distribuito" (potrebbe essere carino...). I programmi che si dividono la banda sono tutti sulla stessa macchina (plausibilmente multitasking).

Riccardo SEGALA

grazie

Gabriele MASOTTO

Inoltre nei pacchetti X25 (Slide 12 Livello 3) non ho capito bene cosa sia il GFI e il Numero gruppo, il resto suppongo sia legato a questi due quindi non ho capito manco quello

Ehtisham SARWAR

prego

Luca VANONI

🤡

Mirko LANA

Prof, nella slide che parla del "Virtual Terminal", dopo aver detto che lo standard usato è l\'ANSI, lei spiega che il compito dello stack è quello di adattare i codici trasmessi. In che senso?

Gabriele MASOTTO

a

Riccardo SEGALA

Prof, nel pacchetto di chiamata, a cosa serve specificare il canale che sto usando in uscita?

Stefano SALVI

Masotto: Sinceramente non individuo dove ho detto questafrase. Probabilmente quando dicevo che non tutti i pacchetti contengono dati del livello superior eincapsulati, perché alcuni (vedi ad esempio supervisor di HDLC) vengono generati direttamente dla livello.

Gabriele MASOTTO

Ah ok, ho capito, ma poi l\'altro estremo si intende il livello corrente della macchina B oppure i due livelli vicini della macchina stessa? (esempio: Livello 3 A -> Livello 3 B oppure Livello 3 A -> Livello 2 A or Livello 4 A?)

Stefano SALVI

Masotto: Al momento abbiamo fatto solo il formato generale quindi GFI (4bit) e "numero canale" (non è il suo nome vero perché è diviso in due parti, 12 bit in totale). GFI = General Format Indicator indica il tipo di protocollo utilizzato, in modo da poter usare anche protocolli diversi parallelamente. Il numero di canale è il numero di canale ... (SVCin, SVCout, SVCoth, PVC).

Gabriele MASOTTO

Mi stanno venendo i dubbi esistenziali, ma per mandare un pacchetto di Livello 3 non doveva essere mandato al livello 2 A, per poi passarlo al livello 1 A per poi essere mandato all\'1 B, poi 2 B e infine 3 B?

Stefano SALVI

Lana: facciamo un esempio: se il nostre terminale fisico per cancellare lo schermo vuole la sequenza "ESC [ CANC" mentre ANSI prevede "ESC [ C", il software del "virtual terminal" ricevendo dal server "ESC [ C" lo sostiutisce con "ESC[ CANC". Allo stesso modo traduce una "frecccia su" che riceve dal terminale con un codice in quello giusto di ANSI.

Gabriele MASOTTO

Ma quindi ad ogni pacchetto ci devo mettere dentro GFI (4 bit), Numero Canale (12 bit), Trama di tipo T HDLC? Quindi sostanzialmente GFI, Channel, FLAG, Address, Control, Dati, FCS, FLAG?

Mirko LANA

Ah, ok, grazie mille

Gabriele MASOTTO

Ah aspetti forse sta roba dovrebbe essere fatta solo per i primi pacchetti di connessione dove avviene l\'instradamento e tutto il resto?

Stefano SALVI

Segala: ogni pacchetto di livello 3 viaffia su di un canale. Nessuno è privi di canale. Se voglio fare una chiamata PRIMA scelgo un canale libero e poi SU QUEL CANALE faccio la chiamata.

Riccardo SEGALA

Si, ma perché a ogni pacchetto devo specificare il canale su cui viaggia? Non è un\'informazione superflua per tutto ciò che sta dopo la "casa"? Perché la mia macchina invia sul canale di uscita, ma già dalla prima centrale in poi, non vedo come questa informazione potrebbe essere utile

Stefano SALVI

Masotto: Incapsulamento - il pacchetto di controllo è diretto al livello 3 di B, l\'incapsulamento lo faccio ricevendo un dato dla Liv 4 di A e passando il pacchetto con il dato incapsulato al liv 3 di A.

Masotto: ogni pacchetto di livello 3 comincia con 3 byte: i primi due contenfono GFI e numero di canale (4 + 12 = 16 - due byte) mentre il terzo indica il tipo di pacchetto di livello 2 (information, chiamata, conferma, chiusura, altro...). Dalla prossima setimana faremo la forma completa dei pacchetti di chiamata e di disconnesisone.

Gabriele MASOTTO

Ok

Stefano SALVI

Segala: il punto è che il canale non è uno per tutta la comunicazione, ma il processo di instradamento cambia il numero di canale ad ogni "spezzone di flo" (ogni centrale lo cambia). Il "canale" è l\'equivalente dle "filo" nelle centrali vecchie.

Segale: nis vecchie, quelle che avevano un cavo con dentro tanti fili, ogniuno che portava una sola telefonata.

Riccardo SEGALA

Ma quindi per ogni centrale il pacchetto cambia? Non c\'è scritto sempre dentro lo stesso canale, perchè non è fisso

Stefano SALVI

Segala: si, esattamente. Ad ogni centrale il pacchetto cambia perché il numero di canale viene cambiato.

Riccardo SEGALA

aahhh va bene, grazie

Gabriele MASOTTO

Momento momento, il formato del pacchetto è: FLAG | PTI (4bit) | Canale (4bit +) | Canale (8bit) | Control (8bit) | Dati | FCS | FLAG oppure è diverso?

Mirko LANA

Prof, mi è venuto un dubbio. Lei ci ha detti che il Presentation Layer si occupa della presentazione dei dati. Detto in parole povere, il suo compito è quello di organizzare i dati ricevuti in modo da renderli presentabili per l\'utente?

Gabriele MASOTTO

@Lana è quello che converte i dati dai bit in caratteri, numeri, file.... cose così in teoria

Stefano SALVI

Masotto: stiamo parlando di un pacchetto di livello 3, che viene incapsulato in un HDLC di livello 2. L\'errore è stato già contorllato dal livello 2 e l\'inizio e la fine già gestiti, quind non ci sono i FLAF e l\'FCS. Il resto corrisponde. Ovviamente "control" è un nome di comodo e non ha nulla a mche vedere coni codici del contor HDLC.

Mirko LANA

Ah, ok, sono stupido... Grazie Masotto

Stefano SALVI

LANA: converte le codifiche dei caratteri (ad esempio da ASCII ad Unicode), la codifica dei numeri (ad esempio da Big Endian a Little Endian) e delle date (e qui chi più ne ha più ne metta...)

Gabriele MASOTTO

Quindi in sostanza è PTI (4bit) | Canale (4bit +) | Canale (8bit) | "Control", ovvero il tipo di trama (8bit) | Dati e fine così?

Stefano SALVI

Masotto: esattamente.

Gabriele MASOTTO

Ohssy

Riccardo SEGALA

io ho finito le domande..grazie prof

Mirko LANA

Io più che altro non so che domande fare

Chiedere di rispiegar tutto mi sembra un po\' eccessivo

Gabriele MASOTTO

Domanda domandona, nel livello 4 non ho capito bene come fa ad assegnare la banda, così a random? Oppure c\'è un criterio?

Stefano SALVI

Lana: capsco la tua confusione. Cerca di simulare nella tua testa una trasmissione per capire che cosa fa ogni livello in quella trasmissione.

Masotto: i livelli superiori, quando chiedono una connessione, richiedono una certa banda. Il livello 4 se può glie la concede, alrimenti gle ne concede di meno (e direi ce li avvisa), altrimenti gli dice che non ce ne è più e non fa la chiamata.

Gabriele MASOTTO

Ok

Inoltre ha scritto sulle slide che abbiamo fatto 4 tipi di unnumbered, ma io ricordo solo la DISC interrogativa e DISC affermativa, quali sono le altre due?

Stefano SALVI

UA, FRMR e SABM.

La DISC conta per 1, sia affermativa che interrogativa.

In relatà ABBIAMO FATTO quattro tipi... ce ne sono altri.

Mirko LANA

Prof, cosa fa la trama SABM?

Stefano SALVI

SABM è quela che dice di non aspettare il turno epr inviare dati ecc..

Gabriele MASOTTO

Domanda: non ho capito nell\'instradamento che deve fare il primo pacchetto... teoricamente il primo pacchetto non è un\'unnumbered DISC interrogativa?

Stefano SALVI

Masotto: il primo pacchetto del livello 3 (network - X25) non del livello 2 (connection - hdlc).

Gabriele MASOTTO

Non ho capito

Nel senso

l\'X25 cosa manda esattamente?

Stefano SALVI

Masotto: la connessione di cui parliamo ora, quella con i canali, fa parte di X25, il livello 3 di ISO OSI. Questa viene incapsulata in un pacchetto HDLC di livello du, per il quale la connessione don il DCE è stata già fatta ad inizio mattinata.

Gabriele MASOTTO

Ma quello dell\'inizio mattinata non è solo del PVC? Se io devo farlo in SVC?

Stefano SALVI

Masotto: Quando accendo l\'apparato fa la cnnesione di liv. 2 (HDLC). Quando, più tardi un utente usa un sevizio, viene fatta una connessione di liv 3 con il destinatario remoto, che viene chiusa quando ho finito di parlare con quello. La connessione di liv 2 (hdlc) ciene chiusa alla sera quando spengo la macchina.

Masotto: facendo un esempio molto alla lontana, la connessione HDLC la faccio quando accendo il kodem, quella di liv 3 quando scarico la posta o la pagina di un sito.

il Modem, non il Kodem...

Gabriele MASOTTO

Ahhhh

Capito tu questo

Stefano SALVI

Ok, riusciamo a chiudere?

Gabriele MASOTTO

Ma quindi la connessione livello 2 è quella che "tiene allocata" la strada?

Ma scusi... ad un certo punto non si esauriscono i canali facendo così?

Stefano SALVI

Masotto: la connessione di livello 2 è tra due apparati connessi da un singolo filo: il tuo DTE e il tuo DCE a cui sei connesso. Consente di scabiare dati con il DCE.

Masotto: la connessione di livello 2 è una. I canali "ci stanno dentro insieme" perhé i liv. 3 li ha creati proprio per condividere un\'unica onnessione di livello 2.

Gabriele MASOTTO

Ah ok

Va bene

Ho ancora dubbi esistenziali ma meglio di prima

Quindi la possiamo salutare

Stefano SALVI

Meno male... Attento ai livelli!!!

Gabriele MASOTTO

Lo sa vero che quella domanda la cannerò?

Benissimo

Passo e chiudo

Stefano SALVI

Bnel, buona cena, buon riposo e in bocca al lupo.

Gabriele MASOTTO

Arrivederla, buona serata, buona cena