Chat del 3 Marzo 2022 dalle 18:59:36 alle 19:40:42

Gabriele MASOTTO

Quindi non è risolvibile, mi devo attaccare

Stefano SALVI

Masotto: è proprio qui che i programmi (i protocolli di livello superiore) devono comunque gestire l\'errore. Le famose conferme di prima.

Ed eccoci qua...

Gabriele MASOTTO

Sas

Salve*

Aurora Maria GUERRERA

buona sera prof

Stefano SALVI

Salve.

Gabriele MASOTTO

Ho una domanda

Stefano SALVI

Certo. cominciate pure con le domande.

Gabriele MASOTTO

Il manutentore del Token nella LAN ad anello è una macchina esterna alla lista oppure interna?

Stefano SALVI

Il manutentore dle token è una macchina interna. Una delle macchine, non diversa dalle altre.

Gabriele MASOTTO

E inoltre se il manutentore del token muore nel mentre che dovrebbe generare un token che si fa? Si aspetta un tempo X e si rielegge oppure si fa altro?

Thomas BADIALI

Buonasera

Riccardo SEGALA

Buonasera

Ehtisham SARWAR

Buonasera prf

Riccardo SEGALA

Il pacchetto di richiesta di connessione di iso osi viene mandato dal livello 3?

Ehtisham SARWAR

prof

Stefano SALVI

Masotto: se il manutentore del token "muore" senza avvisare, al momento nessuno se ne accorge. Ad un ceto punto quando riceve il token, essendo "morto", non lo rimanda. Di solito il manutentore del token se ne accorgerebbe subito, ma è lui ed è "morto". Le altre macchine si accorgono che il token non sta girando solo quando si aspettano che arrivi ma non arriva, quindi dopo un "tempo di giro". In quel momento lanciano una nuova elezion del token.

Gabriele MASOTTO

Ah ok ok

Interessante

Stefano SALVI

Segala: il pacchetto di connessione (o di richioesta di connessione) è un pacchetto gestito dal network layer o livello 3 di ISO-OSI.

Riccardo SEGALA

grazie

Mirko LANA

Buonasera prof

Alessio LA CORTE

Buonasera prof

Gabriele MASOTTO

Altra domanda, il manutentore del token come fa a sapere chi ha il token in quel momento?

Riccardo SEGALA

Come fa il manutentore del token ad aggiustare l\'anello se una macchina viene spenta forzatamente? E, dato che, c\'è un componente che crea contatto tra le due parti del filo quando la macchina è spenta, se questa viene spenta forzatamente staccando il cavo della corrente di una macchinha, la rete va giu?

Stefano SALVI

Buona sera a tutti i nuovi ospiti.

Diego GRAZIATI

Buonasera prof

Mirko LANA

Prof, ho una domanda in merito al CSMA-CA/CD. Per migliorare l\'efficienza abbiamo optato per rimuovere le trame di conferma ad ogni trama dato. Non ho capito cosa c\'entrano i livelli superiori di cui lei ha parlato nelle slide e perché mandano ogni tanto una trama di conferma

Stefano SALVI

Segala: divido in due. Prima la parte fisica. Ogni scheda di rete contiene un realy (un interruttore elettromeccanico) in grado di cortocircuitare ingresso e uscita, ricollegando il cavo. Questo realy, quando riceve correte, si apre, sconnettendo ingresso ed uscita per lasciare il controllo alla scheda. Quando manca corrente lui per sua natura si richiude e la rete resta connessa.

Diego GRAZIATI

Prof, l\'EUI-48 è il MAC-48 esteso a tutti quei sistemi che non fanno parte delle reti LAN (esempio: Bluetooth)?

Riccardo SEGALA

Ahhhhh ora ho capito

Stefano SALVI

Segala: secnda parte. Il manutentore del token si accorge che una macchinanon ha rimandato il token in tempo, quindi si è spenta. Dato che lui conosce per nome tutte le macchine dell\'anello, sa qual\'è la macchina prima di quella che si è spenta e quella dopo. Manda un pacchetto a quella prima dicendole di passare il token, quando ce l\'ha, non alla macchina spenta (sarebbe inutile), ma a quella succcessiva. Poi manda un nuovo token e la rete è "ricucita".

Riccardo SEGALA

Ora ha più senso, grazie mille

Riccardo ARTONI

Si può dire che che ad ogni scheda di rete è associato una macchina (utente) o un dispositivo come una stampante?

Stefano SALVI

Lana: Il CSMA-CD rileva LE COLLISIONI. Può quindi evitare le conferme perché tanto le collisioni riesce a gestirle senza. Resta il problema che, raramete, delle trame arrivano sbagliate a causa del rumore (anche se il BER è decisamente basso). Come gestiamo queste trame? Non le gestisce il livello MAC, il CSMA-CD. Ci penseranno i livelli supeiori (i programmi o i protocolli che gestiscono i dati) inviando delle conferme abbastanza di rado da non peggiorare le prestazioni, ma comunque verificando che i dati siano arrivati tutti.

Mirko LANA

Aaaahhh, ok

Aurora Maria GUERRERA

Prof una domanda, ma il manutentore del token come fa a sapere chi ha il token in quel momento? Si basa sull\'ultimo che ha avuto il token e poi vede chi è il successivo nella lista?

Stefano SALVI

Graziati: si, l\'EUI-48 è il nuovo nome del MAC (il 48 non c\'era, perché era per definizione a 48 bit, a differenza dell\'EUI) da quando quel tipo di numerazione viene usato in altri ambiti (vedi bluetooth).

Gabriele MASOTTO

Allora c\'era il trucco sneaky sneaky

Va bene

Riccardo SEGALA

Io penso di andare..grazie mille e buona serata

Stefano SALVI

Artoni: Si, si può dire, anche se forse sarebbe meglio "è contenuta in" ed il tipo di dispositivo (macchina, stampante) è un po\' più vario (telecamera, altoparlante, televisore...). Non è vero però il contrario, perché posso avere dispositivi senza scheda di rete o anche con più schede di rete.

Guerrera: Il token è sempre e comunque una trama di rete, con il suo mittente, il destinatario e i vari bit di servizio, quindi il manutentore del token, leggendo il tochen sa chi l\'ha mandat, a cu era indirizzato e quindi chi l\'ha ricevuto e "lo possiede" (fino a quando non ne gira un\'altro e la mano passa).

Mirko LANA

Prof, LLC come fa a capire a quale servizio una trama è destinato? C\'è una specie di identificativo all\'inizio di ogni trama o c\'è qualche altro strano modo?

destinata*

Stefano SALVI

Lana: Quando un servizio viene avviato si REGISTRA su LLC indicando il suo codice. LLC aggiungerà questo codice a tutti i pacchetti che quel servizio invierà e passerà tutti i pacchetti ricevuti che contengano quell\'identificativo, a quel servizio.

Riccardo SEGALA

Prof, per vedere se ho capito bene, ogni servizio si registra in LLC, poi, ogni trama entrante nella scheda di rete, viene indirizzata a un certo servizio guardando in LLC, e ogni trama uscente viene indirizzata a una scheda di rete, sempre guardando in LLC. Ho detto giusto?

Mirko LANA

Capito, grazie prof

Gabriele MASOTTO

Prof, se non ho capito male nel bus quando si usa CSMA-CA e si eliminano sia le connessioni che le risposte sono SEMPRE datagram? (ovviamente escludendo quando una volta ogni tanto il ricevente manda una conferma)

Stefano SALVI

Segala: in sostanza, si. In pratica le schede consegnano il contenuto delle trame ad LLC, che lo rigira ai servizi/programmi di livello superiore ed a loro volta i programmi/servizi registrati passano i loro pacchetti ad LLC (indicando anche di volta in volta la scheda o le schede da usare) ed LLC li passerà alle schede.

Riccardo ARTONI

Nella configurazione di una rete come quella di cui parla nelle slide MAC e LLC con stampanti e utenti che vi accedono per stampare, chi rappresenta il server e chi il client?

Riccardo SEGALA

Grazie

Mirko LANA

Prof, se per qualche strano motivo, il manutenotre del token non trasmette il token entro una tolleranza T, viene eletto un nuovo manutentore del token, giusto? Se così fosse, nell\'anello LAN arriveremo ad avere 2 token e delle fantastiche collisioni

Se questo problema è effettivamente possibile, c\'è un modo per risolverlo?

fosse effettivamente*

Stefano SALVI

Masotto: Se la rete (si parla di un livello del protocollo) è datagram, allora non vengono mandate MAI conferme, oltre a non fare connessioni. Quello che fanno i protocolli di livello superiore, che mandano conferme, non importa, perché le conferme verranno comunque iuncapsulate in un datagram del livello datagram inferiore.

Artoni: se i PC stampano sulle stampanti, le stampanti sono i server (offrono un servizio di stampa) e i PC i client che usufruiscono del servizio.

Gabriele MASOTTO

Quindi sono sempre datagram?

Stefano SALVI

Lana: Per non rispondere "entro un tempo di giro" ma non essere "morto" il manutentore del token deve essere ben inchiodato. Comunque se sente i pacchetti dell\'elezione, non può continuare afar finta di essere il manutentore eletto (i dittatori in rete non sono accetati).

Riccardo ARTONI

Sempre nelle slide MAC e LLC parla di connessioni... Ma non erano state eliminate per migliorare l\'efficienza?

Riccardo SEGALA

Prof, gli indirizzi multicast, partono da in fondo? Nel senso, ogni volta che voglio fare un gruppo, sarà di un indirizzo degli ultimi, che so che non raggiungerò mai?

Mirko LANA

Insomma, non vogliamo un Kim anche nel nostro anello

Prof, io devo scappare. Buona serata

Stefano SALVI

Masotto: la rete si gestisce "per livelli". Il livello fisico (diciamo 1) non è ne Datagram ne non, perché manda solo bit. Il livello MAC (più o meno il 2) potrebbe essere Datagram (CSMA-CD) o no (CSMA-CA). I livelli superiori possono essere confermati e connessi oppure datagram a loro volta (il CSMA-CA è confermato ma non connesso).

Artoni: dovrei riguardarle perché non ricordo. Se ho parlato di "connessioni" intendevo "comunicazioni"...

Lana: A domani.

Ok. Mi sembra che questa chat rovente si stia cominciando a raffreddare. Cominciamo a pensare alla cena?

Ehtisham SARWAR

Prof, gli indirizzi multicast, partono da in fondo? Nel senso, ogni volta che voglio fare un gruppo, sarà di un indirizzo degli ultimi, che so che non raggiungerò mai?

Gabriele MASOTTO

Mi sta dicendo che mi devo mangiare una scheda di rete?

Stefano SALVI

Sarhar: no, ho n grupp per i multicast, quello con "produttore" FF:FF:FF. Da quel gruppo vengono scelti come si vuole.

Masotto: se hai uno stomaco di ferro, puoi provarci, ma te lo sconsiglio. Sono belle corccanti ma non hanno un buon sapore

Riccardo SEGALA

Perfetto, penso di aver risolto tutti i dubbi

Stefano SALVI

Allora, ci possiamo salutare?

Gabriele MASOTTO

Domanda, nel caso avvenga una collisione non rilevata (CSMA-CD)

MOMENTO

NO

Ehtisham SARWAR

Grazie prof ho chiarito penso che adesso domani posso arrivarci al 2

Gabriele MASOTTO

Ha detto come si risolve oppure no? Nel senso che non ci mette in verifica una roba tipo "come risolvo sta cosa della collisione non rilevata?", ci mette al massimo il calcolo dell\'RTCD, VERO?

Stefano SALVI

Masotto: nel caso avvenga una collisione non rilevata è come se ci fosse stato un errore dovuto a disturbo, quindi non avviene ritrasmissione ed il dato è perso.

Riccardo SEGALA

Arrivederci professore

Stefano SALVI

Masotto: si, ma te lo avevo detto....

Gabriele MASOTTO

No.

Scherzo, lo aveva detto ma non lo ho scritto

Stefano SALVI

Dicaimo che l\'avevo lasciato capire.

Quindi, buona cena, buon riposo e in bocca al lupo!